#9 Mobbing

00:00:13: Hallo und herzlich willkommen zur neuen Folge des Podcasts über Schulkultur.

00:00:18: Heute wieder mit unserem ständigen Gast Martin Habersad, ursprünglich Lehrer für Deutsch und Geschichte aktuell Bildungsprojektischer Sprecher der SPD-Landtagsfraktion.

00:00:28: Und dass sich die heutige Folge um Mobbing an Schulen und Mobbingprävention drehen wird freue ich mich zudem Sven Rühl begrüßen zu dürfen.

00:00:37: Sven ist Auto und Podcaster aus Ashbourne am Taunus.

00:00:41: Im Rahmen von Lesungen, Workshops, seinem Podcast und der Kampagne Hashtag Ich Bin Gegen Mobbing setzte sich gegen Mobbing sowie für mehr Offenheit, Respekt und Vielfalt ein.

00:00:52: Er hat bereits zwei Bücher veröffentlicht arbeitet aktuell am dritten Buchprojekt und engagiert sich neben dem Schreiben in verschiedenen gesellschaftlichen Projekten und Verein auch in der Selbsthilfeberatung.

00:01:03: Mein Name ist Per Gemko.

00:01:05: Ich bin Werkstudent in der SPD-Landtagsfraktion im Bereich Bildung und darf euch heute mit unseren Kategorien durch den Podcast führen.

00:01:13: Schön, dass du das Maß per Jahr und dass du einspringen konntest!

00:01:17: Ich freue mich.

00:01:19: Ja wir beginnen mit unserer ersten Kategorie und das ist die Kategori Schlagzeile der Woche.

00:01:24: Wir alle haben eine Schlagzeit mitgebracht Und wer fängt an?

00:01:28: Ich würde sagen Martin hast Du Lust

00:01:31: Auf geht's.

00:01:32: Meine Schlagzeile der Woche kommt aus der Tats und lautete Bundesjugenspiele und Wehrhaftigkeit Leistungsprinzip reloadet, ich fand sowohl die Überschrift als auch das Thema diskussionswürdig weil wir ja in den vergangenen Wochen erlebt haben wie zumindest Teile der CDU den Eindruck vermittelt haben als seien jetzt irgendwelche bildungspolitischen Probleme in Deutschland gelöst härter gemessen wird.

00:02:00: und aus meiner Sicht ist das kritisch zu betrachten, weil erstens die Probleme an den Schulen weit davon entfernt liegen.

00:02:08: Da würde ich gerne über Schulsozialarbeit, über Lehrkräfte, über Inhalte, über pädagogische Konzepte reden und weniger.

00:02:15: über die Frage, wie hart muss gemessen und gezählt werden.

00:02:20: Und zum Zweiten finde ich immer wieder interessant dass es Leute gibt, die tatsächlich finden das wichtigste was Kinder in der Schule lernen müssen ist verlieren zu lernen.

00:02:29: Das gab da eine entsprechende Pressemitteilung meines CDU-Kollegen hier im Landtag und natürlich gehört verlieren Lernen zum Leben dazu.

00:02:37: aber das muss nur wirklich nicht das dringendste sein was Kindern beigebracht wird.

00:02:43: Ja ich denke wir alle freuen uns mittelmäßig auf die Wiedereinführung von Sieger und vor allem Ehrenurkunden.

00:02:50: Sven, was bringst du uns heute mit?

00:02:52: Ich

00:02:52: knüpfe da einfach mal an!

00:02:54: Meine Schlagzeile ist von der Zeit und zwar Gewalt an Schulen.

00:02:58: GEW fordert Konsequenzen.

00:03:00: Schlussendlich geht es darum dass die GEW fördert das wir dringend handeln müssen zum Thema Mobbing und Diskriminierung an Schulen und dass das Prinzip vom Schulsozialarbeit ausgebaut werden muss.

00:03:11: Für mich ist das sehr schmunzlerhaft weil Wir leben im Jahr zwanzig sechsundzwanzig, das hätte man eigentlich schon vor ein paar weiteren Jahren sagen können.

00:03:20: Das ist schon immer so dass wir Schulsozialarbeit ausbauen müssen.

00:03:24: Genau aber schön, dass auch mal eine Gewerkschaft sagt, wir müssen jetzt handeln.

00:03:28: Meine Gewerksamkeit übrigens!

00:03:32: Ja und auch in meiner Schlagzeile geht es auch um Mobbing die lautet gewalt an Berliner Schulen.

00:03:39: laut Umfragen ein großes Problem.

00:03:41: ich habe mich gefreut ... dazu auch einen Beitrag in der Tagesschau gesehen habe, dass es vielleicht auch mal... ...in einem größeren Rahmen gut ankommt.

00:03:49: In diesem Artikel ging's auf jeden Fall um eine neue Studie,... ...die ergeben hat das es uwunder viel Gewalt an Schulen gibt sowohl körperlich als auch seelische.

00:04:00: und eine spannende Zahl die insbesondere für unser heutiges Thema auch nochmal die Relevanz hervorhebt ist das Einviertel.

00:04:09: alle Schülerinnen und Schüler angeben, schon einmal gemobbt worden zu sein.

00:04:13: Das ist krass viel und zeigt aber auch dass es echt jeden treffen kann.

00:04:18: also kommen wir nachher bestimmt noch mal drauf zurück.

00:04:20: das ist willkürlich wie das funktioniert.

00:04:25: Es braucht keine Begründung dazu um irgendwie einen Punkt zu finden.

00:04:29: okay das hat man wichtig sondern das ist völlig egal.

00:04:32: Wir kommen zur nächsten Kategorie.

00:04:34: die kategorie heißt das dürfen Schulen.

00:04:37: Ich werde jetzt eine rechtliche Frage, eine schulrechtliche Frage an Sven stellen und er darf mal seine Einschätzung dazu abgeben.

00:04:46: Was er denkt wie die Situation denn so ist?

00:04:50: Martin wird dann am Ende aufklären.

00:04:53: Ich gebe meinen Bestes!

00:04:55: Du darfst auch sagen was du findest wie es sein müsste.

00:04:59: Oh oh oh!

00:05:03: Die Frage lautet, dürfen Schulen pädagogische Maßnahmen oder Ordnungsmaßnahmen ohne Zustimmung der Eltern durchführen?

00:05:12: Jetzt ist die Frage was mit pädagorischen Maßnahmen gemeint ist.

00:05:15: Also ich ganz oft wird ja auch gesagt Lehrer dürfen das Handy abnehmen Was faktisch so halt nicht stimmt.

00:05:22: Sie dürfen das Handys einkassieren Da müssen es aber am Ende der Stunde wieder zurück geben.

00:05:27: Deshalb Ich würde jetzt eher sagen sie dürfen's nicht machen.

00:05:32: Tatsächlich dürfen sie, also es sind mit pädagogischen Ordnungsmaßnahmen solche gemeint die ergriffen werden wenn Schüler oder Schüler massiv stören zum Beispiel oder massiv negativ auffallen.

00:05:45: und da ist die Frage entweder müssen Eltern einbezogen werden.

00:05:48: Also einbezogen werden müssen Sie informiert werden, dass zum Beispiel die Klassenkonferenz einberufen wird und über Ordnungsmaßnahmen spricht.

00:05:58: Ordnungsmassnahmen können sein, so eine Suspendierung vom Unterricht aber auch Wechsel der Klasse oder sogar Schulverweis.

00:06:05: Am Ende dürfen Eltern gehört werden, aber am Ende entscheidet die Schule nicht die Eltern und die Eltern haben auch kein Mitspracherecht in dem Sinne.

00:06:16: also Eine kluge Schule wird sicherlich die Eltern immer anhören und versuchen einzubeziehen was die Eltern sagen.

00:06:23: Allerdings zeigt sich ja in der Praxis leider häufig, dass die Schülerinnen und Schüler, die das betrifft nicht immer diejenigen sind wo die Eltern ohnehin schon gut mit der Schule zusammenarbeiten.

00:06:34: deswegen wäre die Frage auch wie viele Eltern da denn überhaupt mit reden wollten am Ende

00:06:41: oder sich überhaupt für Interesse

00:06:44: Leider in Schule ganz oft das Problem.

00:06:46: Also wenn du einen Elternabend hast, dann sitzen immer vor dir die Eltern, die du gerade nicht so dringend brauchst und eigentlich müsstest du die nach Hause schicken und alle anderen einbestellen, die gerade nicht da sind.

00:06:56: Kommen wir zur nächsten Kategorie dem Unwort der Folge.

00:07:00: Wir stellen euch ein Unwort aus dem Bildungsbereich vor.

00:07:04: Und nachdem wir euch das vorgestellt haben wird Sven dazu einmal seine Gedankenpreis geben.

00:07:10: Unser heutiges Unwort lautet Das war doch nur Spaß, Sven.

00:07:15: Was sagt man dazu?

00:07:17: Ein Satz den ich neun Schuljahr lang fast täglich gehört habe in der Tat.

00:07:22: Das war ja nur Spaß!

00:07:23: Für viele war das Spaß für mich nicht.

00:07:26: Ich glaube dass es das was man am meisten zu sagen kann wenn man die Person ist die gemobbt wird dann ist das definitiv kein Spaß.

00:07:35: Das ist vielleicht am Anfang mal irgendwie noch lustig weil man es noch gar nicht richtig einsortieren kann, in welche Richtung geht das?

00:07:42: Passiert das über mehrere Wochen oder Monate bei mir in den paar Jahren.

00:07:46: Dann ist das alles andere als Spaß

00:07:48: und aus Sicht der pädagogischen Verantwortlichen immer der Satz mit dem Verantwortung vermieden wird.

00:07:55: also wenn ich als Lehrkraft sagt Das war doch nur Spaß dann sage ich damit auch Ich will mich damit jetzt nicht beschäftigen.

00:08:01: Ich will keine Gegenmaßnahmen eingreifen im Zweifel keine mehr Arbeit haben durch ein neues Problem, dass ich als solches anerkenne.

00:08:11: Solange alles Spaß ist muss ich mich ja nicht kümmern.

00:08:14: Man muss jetzt in der Tat natürlich auch dazu sagen für viele Spaß was anderes.

00:08:19: manchmal wissen sie auch gar nicht was sie damit so anrichten können gerade in der Schule meine Lehrkräfte haben das immer noch abgetan mit naja die sind doch noch jung es schon nicht so ernst Das kann man vielleicht noch in erster und zweiten Klasse sagen sollte man trotzdem schon darüber sprechen Weil das wird sich einfach genauso durchziehen.

00:08:37: Und es ist bei mir auch gewesen, einer meiner Mitschüler ... ... den habe ich seit der zweiten an der Backe gehabt.

00:08:42: Der hat das in der zweiten gemacht und der dritten in der vierten immer so weiter.

00:08:46: Für den war das noch nie Spaß aber man muss es halt schon besprechen.

00:08:51: Zum Besprechen da sind wir ja auch gleich bei unserem Thema.

00:08:55: Besprechen hat viel mit Schulkultur zu tun.

00:08:57: was wird besprochen?

00:09:00: Ja da Sven einmal in dich die Frage Was macht deine Ansicht nach eine gute Schulkultur aus?

00:09:07: Ich finde, eine gute Schulkultur wäre es... Wenn das mal wirklich egal wäre wie man ist.

00:09:13: Ich habe Schule immer so wahrgenommen und ich nehme sie auch immer noch so wahr.

00:09:16: wenn ich in Schule bin mit meinen Workshops dann ist das schon ein... Das sind halt die anderen.

00:09:22: Wenn wir jetzt mal sehen Hauptschule, Rehaltschule, Gymnasien, man differenziert immer zwischen den Menschen Auch schon vom Wissenstand her, das ist prinzipiell okay.

00:09:32: Ich fand meine Schule super gut!

00:09:34: Wir waren alle zusammen in einer Klasse und jeder musste jede Prüfung schreiben.

00:09:38: Die Hauptschule sind dann zwar abgegangen aber die haben die anderen weitergemacht.

00:09:42: es gibt Schulen da wird das ganz klar differenziert.

00:09:44: Es gibt einen Hauptschultrackt, es gibt den Realschultracks oder Gymnasium Tracks.

00:09:48: so sorg ich nicht dafür dass wir ein gutes... ... eine kutische Kultur haben.

00:09:52: und zeitgleich, wir hatten ja vorhin... ... vorab schon mal darüber gesprochen.

00:09:55: Ja es ist ein Notensystem in dem wir da sitzen,... ... ein Zwangssystem in dem man da sitzt.

00:10:01: Das bedeutet hier aber nicht dass man das auch gut machen kann.

00:10:04: Also benoten sind gut.

00:10:07: Aber ich würde mich freuen wenn es auch mal den Rahmen geben würde über Themen zu sprechen die die Jugendlichen interessiert.

00:10:14: Man hat so an der ersten bis zur siebten hat man einen Klassenlehrerstunde Dann irgendwie lässt das nach.

00:10:21: Zumindest ist es bei uns in Hessen so, wir sind dann noch ein bisschen anders.

00:10:24: Schule ist bei uns sowieso nicht so wichtig anscheinend.

00:10:27: Hessen war auch das Bundesland was am lautesten die Wiedereinführung der Bundesjugenspiele nach Alpenmuster gefordert hat.

00:10:34: Das macht

00:10:34: mal gut ne?

00:10:36: Ich bin doch das Bundesländer was am meisten in der Bildung jetzt spart!

00:10:41: Also das ist schon wichtig dass die Themen einfach platziert werden dürfen weil ja als bin ich mich auf meine Schulzeit zurückschauen, hat mich das irgendwie nicht so weitergebracht was meine alltäglichen Themen sind.

00:10:54: Man muss mal einen Raum geben um zu sagen okay dieses Problem gibt es in der Klasse!

00:10:59: Das wird nicht von der Deutschstunde fünfzehn Minuten lang besprochen sondern das wird einfach einmal die Woche besprochen.

00:11:04: Das wäre für mich an sich eine gute Schulkultur.

00:11:08: Ich hatte letzte Woche eine Veranstaltung mit den USOs und die haben unter anderem die Forderung entwickelt, dass man über die vier Grundschuljahre hinaus zusammenbleiben sollte aus Demokratieförderungsgründen.

00:11:20: Also da sind wir beim ähnlichen Bereich wie du ihn angesprochen hast.

00:11:24: wenn danach auf die verschiedenen Schularten geht, dann trifft man sich ja kaum noch und hat manchmal richtige Hürden zu überwinden.

00:11:33: Also im Sportverein ist vielleicht doch so ein Bereich wo man dann die Leute trifft, die auf andere Schulen gegangen sind.

00:11:38: aber ansonsten verlagern sich der Freundeskreise natürlich auch immer auf das Umfeld dass man an der jeweiligen Schule hat Und wir hatten in Schleswig-Holstein eine Stadt Total sinnvoll das Projekt eingeführt, mit der Jugendarbeit zusammen Klassensprecherkonferenzen dreimal im Jahr durchzuführen und zwar schulübergreifend als Form der Jugendbeteiligung.

00:12:01: Und da musste echt dran gearbeitet werden dass das Gymnasium bereit war das mit der Förderschule und dem Gemeinschafts mit der Gemeinschausschule zusammen zu machen und nicht jeder für sich macht seine Klassensprecherkonferenz sondern alle zusammen treffen sich stellen fest, dass da jeweils auch Menschen zur Schule gehen.

00:12:19: Die man teilweise sogar aus der Grundschule kennt.

00:12:21: Ansonsten haben wir ja in Schleswig-Holstein immerhin einen wichtigen Schritt schon geschafft.

00:12:26: nach Klasse vier geht es bei uns entweder aus Gymnasium oder an die Gemeinschaftsschule, die im Optimalfall auch alle Schulabschlüsse anbietet und zumindest anvisiert das heißt also diesen früheren Schritt auf Hauptschule.

00:12:44: Da muss man heute dann Schleswig-Holstein nicht mehr drauf achten, sondern hat nur noch zwei Möglichkeiten nach der Grundschule und die sind beide gleich gut.

00:12:52: Ja also sobald man irgendwie hat okay ich habe ganz viele Menschen in meinem Umfeld gehabt in meiner Bundsschule, die gesagt haben da ich bin jetzt auch ein Gymnasium, ich bin viel besser als du.

00:13:04: Ich hab letztendlich trotzdem auch mein Fach Abi, also ich habe halt einen Umweg gewählt aber es war der Weg der für mich gepasst hat.

00:13:12: Das ist halt auch eine Schulkultur, wenn man von vornherein irgendwie auch kategorisiert schon in der Schule.

00:13:17: Dann muss man sich schlussendlich nicht wundern, woher auch Mobbing und Hass in der Gesellschaft überhaupt her kommt, dass die wenig nach Hautfarben trennen würde.

00:13:26: Also dann sorg ich schon für Assismus ganz automatisch.

00:13:30: das gleiche mache ich beim Bildungsstand auch.

00:13:33: Du hast jetzt schon die Trennung angesprochen?

00:13:35: In Deutschland gibt es unter anderem eine Trennung in sechzehn Bundesländer also auch Sechzehnschulsysteme.

00:13:42: Und jetzt hast du, man kann ja vielleicht sogar fast sagen, bundesweite Bekanntheit erlangt durch deine Petition zum Thema Mobbing.

00:13:50: Vielleicht einmal für alle woher kam der Wunsch das auf den ganzen Bundesebene zu machen und was ist der Inhalt der Petition?

00:13:59: Man könnte in der Tat meinen Corona war ein kleiner Vorreiter dafür weil wir haben alle vielleicht gesehen Flickentäppig, weil jeder als Bundesland hat so sein Ding gemacht.

00:14:09: Genauso sieht es auch beim Thema Prävention, bei Mobbing aus.

00:14:12: Jeder macht das was er gerade für lustig empfindet.

00:14:15: Jetzt ist es so dass zwar eine bundeseinheitliche Regelung gibt, dass Schulen einen Schutzkonzept brauchen.

00:14:23: die Schulen dürfen das aber machen wie sie wollen also die müssen da nicht viel schreiben sondern es kann auch einfach nur Diener vierseite sein.

00:14:29: und das war's Es können vier Sätze sein um das war´s Dass das nichts bringt, dass wissen wir alle.

00:14:37: Und es ist daraus entstanden, dass ich sehr vielen Schulen unterwegs bin und... ...ich immer wieder festgestellt habe,... ...dass Lehrkräfte einfach auch so massiv überfordert sind weil sie nicht wissen was sie tun sollen.

00:14:48: Das ist erst mal nichts Böses, wenn das Lehrkräftet damit überforderd sind,... ...weil die einfach so viel zu tun haben.

00:14:55: Dann hab' ich geugelt und dachte, naja, es muss doch irgendwo ein Schutzkonzept geben,... ...was irgendwie sagt okay, das müssen wir machen.

00:15:02: Das gibt's nicht!

00:15:03: Es gibt nur, es gibt ein Bundesland das sehr offen und transparent macht.

00:15:08: Das ist Hamburg.

00:15:10: die haben an sich eine Vorlage aber auch die könnte deutlich besser sein und überarbeitet werden.

00:15:17: Daraus ist das Ganze entstanden und dann habe ich mich mit Institutionen zusammengesetzt wo ich das Gefühl hatte dass passt super gut weil wir am meisten mit Morling zu tun haben.

00:15:26: und daraus ist dann diese Kampagne entstanden.

00:15:28: Und wie läuft's bisher so?

00:15:31: Eigentlich ganz gut, muss man sagen.

00:15:32: Es ist so dass wir im Rahmen dieser Kampagne eine Petition gestartet haben und wir aktuell knapp vierzig tausend Unterschriften haben.

00:15:41: Jetzt muss ich euch beiden natürlich weniger sagen über das partei Arbeiten.

00:15:46: unser Bundestag wird erst bei fünfzigtausend unterschrifte in die gänge kommen zu sagen okay Ich beschäftige mich mit dem thema jetzt mal Das würde mir schon reichen.

00:15:55: ich habe mit verschiedensten Menschen schon Kontakt sei es mit unserer Sprecherin für Kultusminister, die mir sagt naja wir tun doch alle schon unser Bestes.

00:16:04: und das Thema Schule da wird dann ganz oft gesagt dass es Land Thema.

00:16:09: Das sind wir als Bund raus.

00:16:12: Und ich trei's mal vorweg ein Mensch der gemobbt wird, ein Mensch, der sich vielleicht auch das Leben nehmen möchte, den interessiert bei Gott nicht welche Institution dafür verantwortlich ist.

00:16:20: ob das jetzt unser Bundeskanzler ist oder ob das nun unser Ministerpräsident ist, das interessiert erst einmal keinen wer die Verantwortlichkeit hat sondern da heißt es eher Wo ist die Hilfe und von wem kam sie in der Tat nicht?

00:16:33: Du hast es ja, kriegst du an der Schule selbst mit.

00:16:35: Es geht immer zu Ort auf die Schule zurück weil Schule hat dann immer versagt.

00:16:40: Das Schule manchmal selbst eingeschränkt ist in dieser ganzen Aufgabe das ist vielen nicht bewusst.

00:16:45: Wie viel Zeit habt ihr denn noch um die fehlenen Sieben Tausend Unterschriften zu sammeln?

00:16:49: Innerhalb von einem Jahr muss das erreicht werden.

00:16:52: Im November ist sie gestartet.

00:16:54: Nicht mehr ganz so viel

00:16:56: Ja, aber ihr habt ja auch schon den Großteil bekommen.

00:16:58: und alle die jetzt hören.

00:17:00: Ich fürchte das werden vielleicht keine sieben tausend sein, aber man soll die Hoffnung ja nicht aufgeben können das gerne noch unterschreiben.

00:17:08: und hat dann Karin Prien sich schon bei euch gemeldet und angekündigt dass ihr auch sonst mit euch gern ins Gespräch gehen würde?

00:17:16: Also wir in der Petition arbeiten wir zusammen mit der Bundes Schülerkonferenz zusammen.

00:17:25: Ja wir hängen um ehrlich sein alle daran, dass das noch nicht so präsent ist als Thema.

00:17:32: Ich weiß, dass Menschen diesen Podcast hören die zumindest einen guten Draht zu Karin Thiem haben also aufgeht.

00:17:39: es wäre ja auch erlaubt eine Initiative mit forty fünf tausend Unterschriften einzuladen und gemeinsam darüber zu sprechen was getan werden kann.

00:17:48: Das wäre auch mein nächster Punkt.

00:17:51: Was wären denn so nötige oder mögliche Bausteine von so einem bundesweiten Konzept.

00:17:58: Du hast schon über Lehrkräfte gesprochen, da will ich mal den ersten Baustein auch aus meiner Sicht ein bisschen umschreiben.

00:18:05: Wenn ich Klassen der Kraft bin, bin ich ja primär zuständig für alles was Klassenklima und Umgang von den Leuten in meiner Klasse angeht.

00:18:15: das heißt also ich muss erstens pädagogisch so gut ausgebildet sein dass sich in der Lage gutes Gruppenklima zu schaffen und zu erhalten.

00:18:25: Und ich brauche natürlich auch die Zeit, also wenn ich nebenbei auch noch Deutschgeschichte und Politik unterrichte in meiner Klasse.

00:18:32: Und da solche Vorgaben habe dies mir schwer machen überhaupt mal ein bisschen Zeit für Pädagogik mehr rauszunehmen ist das schwer.

00:18:40: Du hast erzählt In Hessen gibt es eine Klassen derer Stunde zumindest in klasse eins bis sieben.

00:18:45: Das gibt's entschließlich Holstein nicht regelhaft sondern manche Schulen machen das aber manche auch nicht.

00:18:51: Für Lehrkräfte ist das aus zweierlei Gründen eigentlich ganz erstrebenswert.

00:18:56: Das eine ist natürlich die Zeit, die man dann in der Woche definitiv für die Klasse hat und das zweite ist auch dass aus einer Klassenjahrstunde heraus keine Klausuren geschrieben werden, die korrigiert werden müssen.

00:19:08: Das heißt also es ist auch ein sinnvoller Beitrag um dir Kräfte zu entlasten wenn man eine Stunde in der Wache hat, die schon mal nicht mit Klausoren unter gleichen Verbunden sind.

00:19:19: ja Was müssen Lehrkräfte noch können und haben?

00:19:22: Auf jeden Fall müssen Lehrkräfte neben einer Klassenlehrerstunde auf jeden Fall auch das Thema Fortbildung oder Weiterbildung haben.

00:19:30: Es gibt sehr, sehr viele Institutionen die Fortbildung und Weiterbildung anzubieten für Lehrkräften.

00:19:36: zum Thema Mobbing.

00:19:38: Ja jetzt könnte man sagen okay das Geld fehlt aber doch ist es eben schon selbst gesagt die Zeit ist viel schlimmer.

00:19:44: Die Zeit fehlt, eine Lehrkraftvereintag aus dem Regelunterred rauszunehmen.

00:19:48: Da muss man eine Vertretungskraft finden.

00:19:51: Das klappt mit einem oder anderen Städtchen besser als in dem anderen.

00:19:54: Das ist auf jeden Fall das erste große Thema, welche Fortbildungen und wie oft überhaupt?

00:19:59: Ich stelle einfach die Rückfrage – Wie oft muss man den ersten Hilfekurs besuchen?

00:20:05: Wenn man den Führerschein macht eher weniger aber in der Pädagogik muss man ihn schon regelmäßig machen und so sieht es auch mit Sonderfortbildung aus.

00:20:11: Mobbing entwickelt sich, früher haben wir nur über Mobbing gesprochen jetzt reden wir mittlerweile über Cyber-Mobbing und KI heißt auch da müssen wir weiter denken.

00:20:21: das ist auf jeden Fall ein großer Punkt.

00:20:22: aber auch wie gehe ich überhaupt vor wenn ich von Mobbing erfahre?

00:20:27: was kann ich machen als Lehrkraft?

00:20:30: Welche Befugnisse habe ich vielleicht auch?

00:20:32: Was mache mit dem Jugendlichen, was mache ich mit den Eltern und was mache Ich mit demjenigen der Mobbt.

00:20:38: Da gibt es ganz unterschiedliche Wege und auch die müssen benannt werden.

00:20:43: Das ist ein Punkt und für mich einer der wohl wichtigsten und größten Themen ist eine Datenbank zu entwickeln von Organisationen, die es überhaupt gibt.

00:20:54: Wenn ich dich jetzt mal frage wüsstest du welche hier in Kiel es gibt wo man drüber sprechen könnte bei Mobbing?

00:21:02: AKJS würde ich spontan nennen.

00:21:04: Das sind nämlich die, die für Schleswig-Holstein tätig sind wenn Schulen Probleme haben und den schuldpsychologischen Dienst würde ich nennen was jetzt keine ehrenamtliche Organisation ist sondern eine vom Land finanzierte Struktur.

00:21:18: da kann ich die letzte Folge unseres Podcasts empfehlen.

00:21:20: Da war nämlich der Vorsitzende des Landesverbandes der Schulpsychologe in Schleszig-Hollstein bei uns.

00:21:25: dann haben wir unter anderem auch das Thema maubing zumindest angetickt am rande.

00:21:31: aber du hast recht es gibt natürlich viele die tätig sind.

00:21:33: und die frage ist in schule immer wie finde ich die und find ich die schnell wenn nicht auch keine zeit habe?

00:21:40: das ist genau das thema.

00:21:41: also bin ein thema aufploppel bleiben beim mobbing da müssen sich lehrkräfte von der rechner setzen und erstmal schauen okay was können wir machen?

00:21:49: und das ist überhaupt gut.

00:21:51: Wie sind die Kontaktdaten?

00:21:52: Das wäre ganz einfach, weil Vereine und Institutionen, die freuen sich wenn sie auf so einer Liste landen würden.

00:21:58: Wenn Lehrkräfte es einfach hätten!

00:22:00: Weil für viele Institutiones ist es Aktives Anschreiben an Schulen.

00:22:04: Schulen melden meistens zurück... Ah, die Thematik, die ist gerade bei uns nicht so präsent.

00:22:09: Vielen Dank für die Anfrage, tschüss!

00:22:11: Mobbing ist eigentlich überpräsent und wir haben nicht nur die Theomatik Es muss eine Datenbank geben welche Institution uns gibt sondern das muss auch endlich mal ergeldern dafür zur Verfügung gestellt werden.

00:22:23: Weil ich habe sehr, sehr viele Schulen in Deutschland mittlerweile erlebt die gesagt haben an unserer Schule gibt es keinen Mobbing und die haben dann selbst festgestellt während des Workshops was die Jugendlichen so erzählt haben.

00:22:35: und es gibt einen Schulleiter den ich immer im Kopf behalten werde der sich am Ende dieser Zeit Workshop schon bei mir entschuldigt hat.

00:22:42: Dafür dass er gesagt hat das gibt kein Mobbing weil die Jugendliche haben Dinge erzählt woher selbst erstmal

00:22:48: geschockt war.

00:22:50: Und dann meine ich, na ja wenn man die Augen zu macht das ist ähnliche Prinzipie.

00:22:54: Das war doch nur Spaß.

00:22:55: damit macht man halt die Augen so und muss nichts aktiv dagegen tun.

00:23:00: Da haben wir bei der Frage immer noch was kann die einzelne Lehrkraft tun?

00:23:04: Das heißt also man braucht schon einen Raum innerhalb der Klasse in dem sowas angesprochen werden kann.

00:23:11: großer Sohn ist in der zweiten Klasse, die haben einmal in der Woche ihre Klassen derer Stunde und die fängt immer an mit einer Runde.

00:23:18: Wie geht es mir gerade?

00:23:20: Natürlich um genau solche Themen aufzudecken!

00:23:23: Wenn ich das nicht mache, bräuchte ich ja schon jemanden, der proaktiv auf die Idee kommt.

00:23:29: jetzt möchte ich den Raum einfordern, um darüber zu reden und das ist dann immer schon einen Schritt mehr da grade bei jüngeren Kindern manchmal Schwer fällt.

00:23:38: Auf jeden Fall und selbst wenn man dann irgendwie zwanzig, fünfundzwanzig mal hört mir geht es gut Dann ist das schön.

00:23:44: aber wenn dann einer einmal sagt mir geht's nicht gut dann kann man halt sehr schnell agieren und sagen okay Warum gehts dir nicht gut?

00:23:51: Und dann kommt das meist schon step by step vielleicht nicht in der großen runde Aber spätestens danach Kann der junge mensche einfach kommen und sagen ok Mir geht es nicht so gut weil das und dass passiert ist.

00:24:02: aber wenn ich gar nicht die Möglichkeit ist bekommen dann ist es ja unwahrscheinlich, dass man sich den Lehrkräften öffnet.

00:24:09: Wenn wir denn jetzt schon soweit sind das Kinder sagen hier mir geht's nicht

00:24:12: gut

00:24:13: was soll dann genau gemacht werden?

00:24:15: also kann man da sagen es ist ein fast so ein standardisiertes vorgehen was irgendwie fast allen Kindern hilft.

00:24:22: wie sehr muss man da differenzieren?

00:24:25: gibt es irgendwelche interventions vielleicht metoden die mehr helfen als andere?

00:24:30: wenn es so einfach wäre dass es bei einem gleich wär Dann wär's super gut.

00:24:36: Leider ist es so nicht, also der typische Werdegang ist in der Tat nicht.

00:24:39: Wir setzen uns alle an ein Tisch und reden darüber was gerade passiert ist.

00:24:42: Das wird meist noch schlimmer Denn dann fallen Börter wie du bist ne Petsche oder Du hast gesagt dass ich dich beleidigt habe etc.

00:24:50: Und das wird noch schlimme.

00:24:52: Viel wichtiger ist für mich Der Person die gemobbt wird Raum zu geben zu sagen okay Du darfst jetzt alles sagen, was dich belastet und wie blöd du das findest.

00:25:03: Und gleichzeitig aber auch die Selbstbewusstsein-Stärkung.

00:25:06: Daran hapert es meist ganz oft, denn Mobbing entsteht zu Großteilen aus... Hass oder dieses.

00:25:15: es ist nicht normal.

00:25:17: Oder auch Neid und da muss Menschen einfach vermittelt werden, du bist gut so wie du bist.

00:25:23: Das ist eigentlich ein Standard-Satz den ich in der Schule habe.

00:25:25: ihr seid alle so gut wie ihr seid.

00:25:27: Ihr dürft euch verändern aber interessiert euch nicht dafür was die anderen sagen.

00:25:31: Wenn die Anderen sagen du musst dich erinnern du musst nur neue Brille kaufen übrigens Martin weil mir gefällt ihn nicht das kann dir erstmal egal sein.

00:25:39: also dass das muss vermittellt werden.

00:25:42: Und wenn es weitergeht, zu sagen okay was haben wir in der Schule?

00:25:46: Lehrkräfte sind wichtig und richtig.

00:25:47: Das sind die ersten Ansprechpersonen.

00:25:49: aber was kann darüber hinaus noch kommen?

00:25:52: Ist das die Schulsozialarbeit?

00:25:53: ist es die Schulpsychologin?

00:25:56: können es irgendwie Kurse sein die die Jugendarbeit vielleicht anbietet in der Stadt?

00:26:00: da muss viel mehr miteinander zusammen gearbeitet werden.

00:26:02: Gerade Abgeordneten wird übrigens immer empfohlen sich keine neuen Brillen zuzulegen, damit sie ihrem letzten Plakat noch möglichst ähnlich sehen sozusagen.

00:26:10: Aber das nur am Rande!

00:26:13: Du sprichst einen wichtigen Bereich an und das geht in Richtung multi-professionelle Teams an Schulen.

00:26:18: also Klassenlehrkraft hat eine... ganz wichtiger Aufgabe, aber muss auch nicht alles alleine machen.

00:26:24: Ich würde gern zur Klassenlehrkraft abschließen und sagen das Prävention eigentlich ja das Wichtigste ist.

00:26:30: also ich muss in meiner Klasse dafür sorgen dass die Klasse als Gruppe funktioniert und dass sie sich als Gruppel versteht und dass die auch ein Auge aufeinander haben dann im besten Fall gibt es ja andere Kinder die eingreifen wenn mobbing losgeht und die eben sagen, das war jetzt aber nicht witzig.

00:26:48: Und das ist doch das der optimal Fall.

00:26:52: wir reden jetzt heute stark über den fall.

00:26:55: es hat schon was stattgefunden.

00:26:58: Und dann ist Schulsozialarbeit ja die erste Ansprechstationen in der Regel.

00:27:03: In Schleswig-Holstein haben wir leider keinen festen Schlüssel für Schulsoziallarbeit.

00:27:07: Das heißt, wir haben auch immer noch Schulen im Lande gänzlich ohne Schulsozialarbeit.

00:27:13: Und was dann Schulsozialarbeit an den Schulen macht, ist wahnsinnig unterschiedlich.

00:27:17: da gibt es je nach Schulträger und Schule ganz verschiedene Konzepte und manche Schulsozialarbeiterinnen würden selbstverständlich Antimobbing Arbeit als ein ihrer Schwerpunkte definieren und auch Elternarbeit die du eben auch schon mal angetickt hast.

00:27:34: andere würden aber sagen das ist gar nicht mein Schwerpunkt.

00:27:37: ich arbeite hier an anderen auch wichtigen Arbeitsfeldern.

00:27:41: Gibt es da eine Art Minimum, was ihr fordert oder was ihr euch vorstellt?

00:27:47: In der Tat muss es irgendeine Personen in der Schule geben die sich zumindest als Hauptprotagonistin rauskristallisiert.

00:27:55: also es muss zumindest eine Person geben, die sich im Sachen Mobbing... gut auskennt, sei es weil sie bestimmte Fortbildungen besucht hat oder sich damit ganz aktiv beschäftigt.

00:28:07: Weil wenn man keine Schulsozialarbeit hat und keiner Schulpsychologen hat dann wird's langsam schwierig.

00:28:14: Wir sind in Hessen nicht viel besser.

00:28:15: wir haben zwar Schulsoziallarbeit an fast eigentlich allen Schulen.

00:28:19: Psychologen lassen wir mal lieber sein.

00:28:22: Darüber sprechen wir nicht!

00:28:23: Wir haben Krankenschwestern.

00:28:25: das ist unser Erfolg in Schulen.

00:28:27: dass wir das haben Wichtig an fast allen größeren Schulen.

00:28:33: Großartig, eine alte Forderung der SPD hier in Schleswig-Holstein.

00:28:37: Grüße gehen raus und die Kollegen bitte Pauls, ich fordere das immer dringend.

00:28:42: Und da ist es so.

00:28:43: meine alte Krankenschwester hat sich fortgebildet in mentaler Gesundheit nachgesagt.

00:28:49: okay Ich merke in meinem Alltag kommen die Jugendlichen mit ganz anderen Themen, die kommen nicht weil sie einen Pflaster brauchen sondern die kommen weil sie geschlagen werden etc.

00:28:57: und hat sich halt persönlich fortgebildet und konnte das nutzen um die gesamte Schule.

00:29:02: wusste sie wie es unsere Ansprechpersonen wenn wir was haben neben der Schulsozialarbeit?

00:29:08: natürlich aber dass braucht man.

00:29:10: es braucht eine Person wo man weiß.

00:29:12: okay ich kann zu dir gehen wenn irgend etwas zum Thema Mobbing ist was kann ich tun?

00:29:16: Was würdest du denn jetzt sagen Prävention oder Intervention, was ist wichtiger?

00:29:22: Beides.

00:29:23: Aber Prävenzion ist in der Tat wichtiger denn naja vor abzuhandeln hilft schon viel besser als erst wenn etwas passiert Denn dann kann es vielleicht schon viel zu spät sein und präventionen schützt dir davor dass sie überhaupt gar nicht so weit kommt.

00:29:38: Was ist ein unglaublich wichtiger Aspekt denn ich krieg ganz oft gesagt immer auf meine Hand fragen in Schulen Ja, ist grad nicht Thema bei uns.

00:29:48: Schön das du gefragt hast aber fragt noch mal irgendwie ein paar Wochen oder Monaten.

00:29:53: Das ist ja schön dass es grad nicht aktiv Thema ist was auch sehr unwahrscheinlich ist.

00:29:59: Aber das ist das Ziel von Prävention.

00:30:01: Es ist natürlich ein bisschen schwieriger denn Präventions kann man schlecht nachweisen wie erfolgreich die war.

00:30:05: Also es anders als ich habe neun Menschen die gemobbt werden.

00:30:09: Wenn ich Präventionsarbeit mache hab ich vielleicht nur drei Menschen die Gemoppt werden aber ich weiß nicht wie viele mir da fehlen.

00:30:15: Und deshalb definitiv Prävention.

00:30:17: Das war ja das große Problem von Christian Drosten in der Corona-Krise, there's no glory and prevention!

00:30:23: Man kann der Politik schwer beweisen wie viel Geld dadurch gespart wurde dass man eine sinnvolle Präventionsarbeit geleistet hat oder man kann nicht zählen wie viele Tote man dem Land erspart hat dadurch dass man bestimmte Maßnahmen ergriffen hat.

00:30:40: und es ist ja häufig auch so beim Thema Mobbing zu bleiben Manche Lehrkräfte und manche Schulleitungen wahrscheinlich auch gar nicht mitbekommt, was da eigentlich los ist.

00:30:50: Möglicherweise sehen Schülerinnen und Schüler das auch ganz anders als die Lehrkräften.

00:30:54: Also ihr habt dort Erfahrungen gemacht.

00:30:57: Ganz oft kriegt man es natürlich auch nicht mit.

00:30:59: also ein Großteil von Mobbing passiert in Schule.

00:31:02: Also siebzig Prozent sind in Schule, dreißig Prozent sind außerhalb der Schule.

00:31:07: Die siebzig Prozent sind aber meist auf dem Pausenhof, wenn Lehrkräfte wie du es schon gesagt hast mit einem Klausur bist oder gerade was korrigiert etc.

00:31:18: Dann basiert Moring im Unterricht eher weniger und da passiert das wirklich gar nicht so oft.

00:31:24: der viel schlimmere Teil ist aber auch ja der auf Social Media.

00:31:29: Mit der künstlichen KI können wir mittlerweile alles machen, wir können Bilder erfinden die es so gar nicht gibt.

00:31:34: Wir können Videos empfinden die es sogar nicht gibt.

00:31:37: Deshalb Lehrer und Lehrerinnen können gar nicht alles sehen.

00:31:41: Und deshalb muss man sie manchmal auch einfach im Schutz nehmen, zu sagen ... Man muss die Kirche im Dorf lassen.

00:31:47: Lehrkräfte sind nicht unsere Weltretterinnen, sondern es sind Menschen in diesem System genauso gefangen wie auch die Schülerinnen.

00:31:57: Was hält's ja von einem Handyverbot in Schule um das Problem zu lösen?

00:32:02: Oh je!

00:32:02: Jetzt fragst du den Menschen der ... Wo wir eine Stadt haben, also ich komme aus Eschborn.

00:32:08: Da gibt es ein Handy für Boot in der Schule.

00:32:11: Ich weiß nicht ob das ganz so sinnvoll ist?

00:32:12: Ich würde es viel schöner finden wenn man darüber spricht wie nutze ich denn mein Handy?

00:32:17: Wie nutze sich digitale Welten?

00:32:20: Wir in Hessen würden jetzt sagen, dass Fach digitalewelten... Das gibt das bei uns jetzt aber auch nie mehr weil naja muss jetzt auch gespart werden reicht jetzt auch, dass wir da mal ein Jahr drüber gesprochen haben.

00:32:30: Also das hilft schon.

00:32:31: Ich wäre prinzipiell zumindest dafür dass man sagt, das Handy hat nichts zu suchen im Schulalltag.

00:32:39: Aber im Unterricht darf es genutzt werden, wenn wir uns damit beschäftigen.

00:32:43: Es sind schon sich heulscheine Diskussionen an allen Schulen.

00:32:45: also in Prinzip haben wir an allen Schulen ein Handyverbot Aber auch nicht so völlig, weil unsere Schülerinnen und Schüler keine digitalen Endgeräte ansonsten zur Verfügung haben um damit ins Internet zu gehen und Recherchen anzustellen oder eine KI zu befragen oder was auch immer.

00:33:01: Deswegen eigentlich verboten und eigentlich aber nicht.

00:33:05: Und die spannende Frage für mich ist tatsächlich wie schaffe ich es denn einen verantwortungsvollen Umgang?

00:33:11: beizubringen und das geht ja in der Regel nicht, indem ich etwas verbiete bis zu einem Tag X. Und dann davon ausgehe ab Tag X plus eins wird das Gerät verantwortungsvoll beherrscht?

00:33:23: Das ist halt auch das Thema Prävention.

00:33:25: also ich muss noch nicht mal Menschen zu mir kommen lassen oder ich muss auch Nicht Schutzkonzepte lesen vom Prinzip her sondern Ich sag um Unterricht Jeder hat irgendwo mal das Fachcomputer.

00:33:37: oder muss man Bewerbung schreiben.

00:33:39: Nehmt euer Handy zur Hand und wir reden mal darüber, was ihr mit alles anstellen könnt.

00:33:43: Gute Dinge sowie schlechte Dinge.

00:33:44: Das muss man einfach benennen.

00:33:46: Und dann habe ich auch schon Präventionsarbeit geleistet.

00:33:48: Unsere Förderzentren haben berichtet dass als denn das Handy mehr Einzug hielt in den Alltag auch Schülerinnen und Schülern die nicht es lesen sonst schreibensmächtig waren erstmals in der Lage waren sich gegenseitig zu mobben was einerseits ein Beitrag zur Inklusion darstellt, aber andererseits eben auch neue Notwendigkeiten schafte.

00:34:08: Auch da präventiv und teilweise auch eingreifend nach konkreten Situationen zu

00:34:14: arbeiten.".

00:34:15: Das ist die Art von Integration, die man vielleicht nicht möchte!

00:34:20: Ja wenn es um den Umgang mit Handys geht dann sind da auch Eltern ganz vorne mit dabei.

00:34:26: Welche Rolle haben die Eltern denn beim Mobbing?

00:34:30: Was können Eltern vielleicht tun, was können sie nicht

00:34:34: tun?

00:34:34: Elternarbeit ist nur unglaublich wichtige Arbeit.

00:34:37: Denn auch Eltern dürfen zu Hause bewordert sein.

00:34:41: Ich bin immer der Mensch, der sagt okay... Auch Eltern dürfen sich fortbilden!

00:34:45: Es gibt den Verein zeichnet gegen Mobbing-EV Der auch Workshops für Eltern anbietet.

00:34:51: Die müssen nicht vormittags sein sondern die sind meist alle nachmittags und am Wochenende.

00:34:54: Und da geht es darum.. Kind in der Schule gemobbt wird, wenn das aktiv war ist.

00:35:01: Aber auch was sind Anzeichen dafür dass es eventuell gemoppt wird in der Schule?

00:35:06: Warum will es vielleicht jeden Donnerstag oder in den ersten und zweiten nicht in die Schule, weil's da vielleicht Sportunterricht hat und das gemobt wird im Unterrecht?

00:35:15: Das ist auf jeden Fall ein großer Punkt.

00:35:16: und halt auch an einen Appell an die Eltern.

00:35:18: Es bringt nichts in die schule zu stampfen.

00:35:20: Zu sagen mein Kind wird gemopt, wenn man es dann weiß.

00:35:24: Der Effekt daraus ist genau das Thema, wie wenn ich Opfer tätere und meinen Erlehrer in einen Raum stecke und sage okay.

00:35:31: Ich habe jetzt das um das gesagt bekommen dass du schlimmer weil gerade wenn Eltern mit dem Spiel sind muss Schule irgendwie agieren und sagen oh jetzt war der da und jetzt müssen wir doch mal ein Gespräch führen.

00:35:43: es geht dann noch mehr in die Hose.

00:35:45: Kommt man denn an die Eltern von Mobbenden Schülerinnen und Schülern ran?

00:35:50: allen Eltern muss mal bewusst im Kopf geknallt werden, dass ihre Kinder keine Engel sind.

00:35:55: Also kein einziges Kind auf dieser Welt.

00:35:57: wahrscheinlich ist ein Engel zumindest in unserem Land hier nicht denn alle machen irgendwo Quatsch.

00:36:02: ich habe Eltern vor mir... ...in Schule die sagen das macht mein Kind doch niemals und dann ist es das schlimmste Kind was es in der Klasse gibt.

00:36:12: Und wenn man die Eltern von den Mobbern erreichen möchte da muss man schon gar nichts konkret sagen.

00:36:17: okay jetzt ist allerhöchst Alarm Alarmstufe.

00:36:21: ihr müsst in die Schule kommen, wir müssen darüber sprechen.

00:36:23: Wichtig ist natürlich dass Eltern generell mit ihren Kindern im Gespräch sind oder es zumindest versuchen.

00:36:30: also meistens ist die Antwort ja kurz.

00:36:33: wenn Eltern fragen wie war's denn in der Schule?

00:36:36: ich versuche meinen Großen immer zu fragen was hat dir denn heute am besten gefallen?

00:36:40: und zwinge ihn so einer drei Wortantwort.

00:36:42: aber auch das ist dann noch kein ausführliches Gespräch.

00:36:46: aber dieses Interesse muss einfach da sein, dass du versucht ... ins Gespräch zu kommen.

00:36:51: Auf jeden Fall, es reicht schon einfach einen Satz manchmal auch mit diesen... Du kannst mit allem zu mir kommen!

00:36:56: Ich habe das in meinem Buch ganz einfach geschrieben.

00:36:58: und zwar fragt die Mutter den Vater von Chris.

00:37:01: Warum ist er nicht zu uns gekommen?

00:37:03: Es entsteht eine Diskussion.

00:37:05: Vielleicht hat er ja Angst, nicht mit allen zu uns kommen zu können.

00:37:08: Und dann sagt der Vater aber wir haben mir nie das Gefühl gegeben dass er nicht damit zu uns kommt.

00:37:16: Ja, das ist schön Aber hat man je gesagt, dass man es kann.

00:37:20: Ja sind Eltern und Kinder aber unsere Psyche ist ganz einfach gestrickt.

00:37:26: wenn man hört okay ich darf mit allem zu jemandem kommen dann macht man das auch fast immer und das wird schon helfen.

00:37:33: Toller Geschenk-Tipp für alle Tantenunkels, Patentanten und Patenunkel Eine Karte, nach dem Motto du kommst aus den Gefängnis frei.

00:37:42: Das muss es ja im extremen Fall nicht sein.

00:37:44: aber eine Karte auf der steht ich helfe dir ohne zu fragen an eure Nichte oder euren Neffen das ist ein großartiges Geschenk und auch ein tolles Geschenck wenn sie eingelöst wird.

00:37:56: übrigens

00:37:57: Aber nicht ausm Gefängnissen

00:38:00: Mein lieber Neffe wenn Du das eines Tages hörst Ich würde dich auch aus dem Gefängnes holen.

00:38:07: Welche Vereine Können denn zum Beispiel Eltern aber auch Kinder helfen, wenn es um Mobbingerfahrung geht?

00:38:15: Es gibt vom Prinzip ja super viele bundesübergreifende Institutionen.

00:38:21: Wir fangen damit der Kristen mit unter anderem das Jugendnotemail.

00:38:26: Der Krisenschat sind zwei unfassbar gute Institution die bundesweit agieren digital und aber auch in Präsent Und das sind so, man kann einfach mal im Internet googeln.

00:38:40: Das ist der Prinzip.

00:38:41: wie man fordert es von den Schulen dass es eine Auflistung gibt.

00:38:45: Es gibt super viel in jedem Kreis und jeder Stadt.

00:38:49: Manchmal vielleicht in der nächsten größeren Stadt, das ist schon ein Thema.

00:38:53: aber vom Prinzip haben wir alle innerhalb von dem Radius von dreißig vierzig Kilometern für einen die da sind mit denen man sprechen können Sei es Suizidprävention stellen, sei es aber auch so was eben wie Jugendnot mehr, wo getroffene Inkommen können.

00:39:07: Aber auch Eltern und Lehrkräfte... Entschuldigung!

00:39:11: Wir packen solcher Ansprechpartner übrigens auch an die Show-Notes.

00:39:15: Und da wird man einige von denen finden.

00:39:18: Wir nähern uns im Ende Sven.

00:39:20: Was wären so drei Maßnahmen?

00:39:23: Die du sagst, die werden am effektivsten vielleicht, die könnte man am schnellsten umsetzen wenn es Mobbingprävention oder Intervention geht.

00:39:33: Wir nehmen mal die Kosten günstigste, das Thema ernst nehmen.

00:39:36: Das würde schon reichen denn es gibt super viele Studien und es gibt viele Vereine Es gibt viele Presseberichte die sagen wir müssen ja handeln.

00:39:43: Es gibt auch ganz ganz viele Schülervertretungen aus den Bundesländern aus dem bundeseinheitlichen Kremien Die sagen wir müssten was machen Und es muss in der Politik ankommen dass es ernst genommen werden muss egal wie.

00:39:57: Das reicht schon zum Ersten, das Zweite ist gleichzeitig sich aber auch so ein bisschen zurücknehmen.

00:40:03: Wenn so ein bundeseinheitliches Schutzkonzept als Vorlage entstehen soll dann muss sich so ein wenig die Politik zurück nehmen.

00:40:11: es bringt nichts wenn da dreißig Politiker insitzen aus jeder Partei die alle sagen wir wollen aber unseren Senf noch dazu geben und das bringt nix weil dann endet in einem großen Chaos Und das ist irgendwie ein Böse fortzuwerfen, aber an diesem Tisch dieses Konzept entstellen müssen Menschen sitzen die als Fachkraft zu sehen sind als Betroffenen vielleicht zu sehen sein.

00:40:31: Als ehemaliger Betroffene dürfen gerne zwei drei Menschen aus der Politik drinnen sitzen denn durch die funktioniert das ganze.

00:40:40: Das sind die Menschen die in so einem Tisch sitzen müssen für einen Schutzkonzept und das Dritte So ein bisschen auf das Geld achten, dass ist natürlich nicht die sinnvollste Lösung.

00:40:49: zu sagen wir sparen an PsychologInnen.

00:40:52: Denn das sind leider die Menschen die im allerschlimmsten Fall beim Mobbing den Menschen unterstützen.

00:40:58: denn Mobbing führt in den häufigsten Fällen zum mentalen Problem zur Suizidversuchen und da brauchen wir ganz viele Psychologinnen.

00:41:07: und wenn wir gerade mal auf die aktuelle Wartezeit schauen war schon hoch Bei drei bis vier Monate.

00:41:13: jetzt durch die Kürzungen werden wir auf die acht bis zwölf Monate Wartezeit gehen.

00:41:19: Und junge Menschen, die ein Problem haben, wenn alle Probleme Suizidversuche oder Suiziggedanken alleine nur haben, die warten vielleicht, vielleicht muss ich auch dazu sagen ein paar Wochen, vielleicht zwei, drei Monate aber die werden in neun Monaten nicht miterleben.

00:41:37: Und das sollte jedem bewusst sein, wenn ich aufgrund von einem Ersparnis wahrscheinlich Schuld haben kann, dass Menschen nicht mehr existieren.

00:41:46: Bei Suizidgefahr gilt in der Regel in Schleswig-Holstein, dass man innerhalb einer Woche oder zehn Tagen eine Ansprechperson findet.

00:41:55: bei allen weiteren Fragen trifft genau das zu was du beschreibst.

00:41:59: da dauert es sehr lange.

00:42:01: uns am neulich im Bildungsausschuss Eltern berichtet die ihr Kind im Autismus-Spektrum vermutet haben, dass das bis zu zwei Jahre dauern kann, bis man da an eine Diagnose kommt und dann eben auch zwei Jahre lang mit der Schule streitet.

00:42:14: Ob und welche Maßnahmen vielleicht vorher schon ergriffen werden können oder nicht?

00:42:18: Ob Nachteilsausgleiche gewährt werden

00:42:20: usw.,

00:42:21: aber... Du hast recht, es wird wahrscheinlich eher länger werden mit den Wartezeiten.

00:42:26: Generell ist das ja so, dass jeder Euro der in Prävention und in Bildung fließt sich mehrfach auszahlt leider immer nicht im nächsten Haushalt, der aber immer das größte Problem für die amtierende Regierung darstellt.

00:42:40: Das ist häufig die Schwierigkeit im politischen

00:42:43: Alltag.".

00:42:43: Man muss ja bei diesem, bei der Thematik sagen, selbst wenn Wenn ich Suizidgedanken habe, bei euch ist das so.

00:42:50: Ich kriege innerhalb von sieben bis vierzehn Tagen vielleicht eventuell Hilfe.

00:42:54: Suizide Gedanken oder Versuche kristallisieren sich meist auch über mehrere Wochen, Monate.

00:42:59: erst wenn ich das gerade aktuell nicht habe hast du keine suizid Gedanke?

00:43:05: Nö!

00:43:05: Okay dann kann ich dich ganz normal auf die Warteschleife setzen.

00:43:10: Das kann sich ja jederzeit ändern.

00:43:11: Von heute auf morgen kann dieser Gedankel kommen oder es kann einfach zu viel sein.

00:43:16: Man kann vielleicht auch nie dazukommen, dass dieser Mensch Hilfe bekommt.

00:43:20: Um nochmal zu einem ganz anderen Thema zu kommen, welche Rolle spielen in andere soziale Orte für Kinder?

00:43:26: Also zum Beispiel Vereine oder irgendwelche sozialen Räume wo sie sich Kindern nach der Schule treffen könnten wenn es um Mobbing geht.

00:43:35: Um ehrlich zu sein, genau das Gleiche.

00:43:36: Also dieses Schutzkonzept kann eins zu eins in Firmen übertragen werden und Vereine übertragen werden Denn viele Vereine haben zum Beispiel schon einen Schutzkonzept zur sexualisierten Gewalt.

00:43:48: Das kann man auch eins zu eines mit Mobbing machen denn auch da prallen Welten aufeinander.

00:43:53: Wenn wir jetzt mal bei mir in der Heimat im Handball bleiben bei meiner Familie Dann Haben die zwar Training, haben Leistungsdruck, haben Spiele Aber ganz oft sind das auch zwischenmenschliche Themen, heißt die müssen auch mal... ...fünfzehn-zwanzig Minuten weniger Training machen weil sie über private Themen sprechen müssen.

00:44:12: Oder auch weil im Training was passiert ist.

00:44:14: Da prallen auch sechs, sieben, acht Schulen aufeinander.

00:44:17: Von Hauptschule, Realschule, Gymnasium bis hin zu Förderschule ist da alles mit dabei.

00:44:22: Da kann man sich schon ganz gut vorstellen dass es da auch mal den einen oder anderen unsozialen Satz gibt.

00:44:28: Auch da muss man einfach den Raum geben, so ähnlich wie in der Schule mit einer Klasse Lehrerstunde.

00:44:33: Man muss irgendwie einen Raum geben und sagen okay du kriegst diese Zeit hier mit deinem Trainer um über das zu sprechen was gerade in deinem Kopf los ist.

00:44:41: Das muss dann einmal Teil werden in der Jugendgruppenleiter Ausbildung beim Trainerschein.

00:44:47: Und wenn man darüber hinaus Unterstützung braucht, würde ich immer empfehlen sich an die örtliche Stadtjugendpflege oder Gemeindelugendpflege zu wenden.

00:44:56: also in den meisten Städten und Gemeinden gibt es ja auch nochmal eine Sozialarbeit außerhalb der Schule, die durchaus auch in die Vereine kommen kann und da helfen kann.

00:45:06: Also diese sind meistens sogar froh, wenn sie Kontakt zu den Kindern und Jugendlichen vermittelt bekommen.

00:45:13: Den man helfen kann.

00:45:14: also die Zeiten in denen man irgendwie ein Jugendzentrum errichtet oder kommt die Jugend dann von alleine hin?

00:45:20: Die gehen langsam zur Ende.

00:45:22: zum Abschluss der Folge kommen wir zu unserer letzten Kategorie und zwar der Empfehlung der Folge.

00:45:28: ja da haben wir alle etwas mitgebracht was wir der großen weiten Welt empfehlen möchten.

00:45:35: Ich würde einfach mal starten, ich habe mir mitgebracht den Podcast Wohlstand für alle.

00:45:40: Der Podcast behandelt wirtschaftliche Themen aber auch politische Themen aus wirtschaftlicher Sicht und ist auf jeden Fall eine gute Empfehlung.

00:45:50: Ja, die Wirtschaftskompetenz von Friedrich Merz eher answeifeln würden.

00:45:56: Und es ist durchaus erfrischend ein Wirtschafts-Podcast zu haben der Wirtschaft aus einer linken oder progressiven Weise denkt.

00:46:04: Das ist auch wirklich links?

00:46:05: Wohlstand für alle war ja der Bestseller von Ludwig Erhardt und das ist nicht von der Konrad Adenauer Stiftung gesponsert?

00:46:13: Nein auf keinen Fall sind sie gesponselt!

00:46:15: Also zumindest nicht von den Konrad.

00:46:19: fast schon sozialistisch zu, würde ich durchaus sagen.

00:46:22: Übrigens

00:46:22: nichts gegen die Konzert-Adenauer-Stiftung das gibt da großartige Studien ne?

00:46:26: In einer der letzten wurde rausgearbeitet warum es eine dumme Idee für konservative Parteien ist wenn sie den Rechten nach dem Mund reden und warum dass gerade konservativen Parteien schadet einer Partei wie der AfD zu nahe zu treten.

00:46:39: also man soll auch lesen was die Adenauer Stiftung gehört.

00:46:44: So ist es Sven!

00:46:45: Was hast du mitgebracht?

00:46:47: In der Tat ein Verein und zwar habe ich ihn eben schon erwähnt Zeichen gegen Mobbing ist ein Verein, bei dem man sehr viel mehr machen kann als nur auf Social Media schauen nach Tipps und Tricks.

00:46:57: Sondern da kann man sehr viele kostenlose Verordnungen besuchen, Workshops besuchen sei es als Mensch der gemobbt wird, als Fachkraft sei das als Elternteil gibt es dort sehr sehr viele Möglichkeiten.

00:47:12: Und zeitgleich selbst wenn man nicht betroffen ist oder das Kind nicht betroffene.

00:47:17: Freundin sich über jeden einzelnen Euro der gespendet wird denn damit kann man sehr viel helfen.

00:47:22: es ist ein erdenamtlicher Verein, man hat als Erdenamtler trotzdem kosten sei es Fahrtkosten zu Workshop sei es Material kosten.

00:47:30: das muss irgendwie alles finanziert werden und da ist definitiv eine klare Empfehlung

00:47:36: Martin, was hast du auf dem Zeltel?

00:47:37: Ich habe etwas zu lesen.

00:47:38: mit anlässlich der zweiten Staffel.

00:47:41: Die man jetzt gucken kann will ich auch noch mal auf die Buchreihe hinweisen.

00:47:45: achts am Morden von Karsten Dusse ein Anwalt, der für die Mafia arbeitet.

00:47:53: Darüber in Stressgerät und mit psychologischer Betreuung dahin kommt dass er achtsamer wird das Kind in sich berücksichtigt.

00:48:02: am Ende ernährt er sich bewusst Das ist der neueste Band.

00:48:06: darüber.

00:48:06: wird er denn zum mafia chef?

00:48:08: das muss man ja nur nicht jedem empfehlen.

00:48:09: aber ich kann auf jeden fall guten gewissen empfehle diese bücher zu lesen.

00:48:13: die sind nämlich witzig und lehrreich.

00:48:16: Vielen Dank für eure Empfehlung und auch vielen dank an alle Zuhörerinnen und Zuhöhrer fürs dabei sein.

00:48:22: Traditionell hat bei uns immer das letzte Wort, unser Gast!

00:48:26: Vielen lieben Dank an euch beide für die Einladung dem Podcasts ist es immer sehr schön und auch doch eine große Ehre wenn man als Mensch eingeladen wird um über seinen Thema zu sprechen für dass ich jetzt gerade sehr stark kämpfe.

00:48:40: und zum anderen kann jeder da was für tun und zwar die Petition unterschreiben Und laut sein, einfach mal mit Bürgermeistern auch sprechen.

00:48:48: Hey was macht denn unsere Schule in unserer Stadt zum Thema Mobbing?

00:48:52: Das hilft schon und wenn man da gesagt bekommt nicht ganz so viel dann erst recht die Petition unterschreiben.